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中国工程勘察信息网 >>专家专栏>>高大钊教授专栏(本栏目共46693贴 |版主: cuizhu|zxh1219)
lianyungan:请教关于土石比的问题?
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请教关于土石比的问题? (2018/6/5 20:29:00)
楼主
网站ID: lianyungan
发回贴数:3/3
网站等级: 幼儿园小朋友
 
 
 

  最近三个单位做了两条路和一个房建的勘察,因为施工时遇到的大石头,业主组织了勘察、设计、监理、施工开会。其中一条路和房建的开挖土石方量与提供的土石比差距太大,产生了不小的纠纷。

  勘察区位于高山峡谷地区,勘察时房建里边没提土石比,但是路一般是提土石比,但与土石方开挖工程量有很大出入,争论的焦点是:①施工方认为勘察没到位,勘察时报告里边写的粒径与实际不符,勘察写3m,挖到的有10多米的,表面分布的漂(块)石,在平面图里没有表示出来,施工爆破半个月搞不定②设计认为没有哪个设计院会把大石头标平面上,那上边不就全是石头了;勘察认为以点带面,不能保证钻孔之间地层漂(块)石的大小,而且表面的漂(块)石是要场平的:③房建的施工方让给他按报告算土石比。

  请问各位:①房建要提供土石比?怎么提供?②土石比怎么算才合理?③土石比应该谁负责提供?

  

 
作者信息\文章标题
aiguosun的回复(2018/6/5 21:44:00)
1
网站ID: aiguosun
发回贴数:19/2254
网站等级: 别版版主
 
 

土石比不属勘察范围,没有哪本要求提供土石比。勘察的目的是查明岩土的物理力学性质和分布,无法确定开挖深度和开挖范围,连范围都不确定更惶论土石比。

 
 
作者信息\文章标题
wustone的回复(2018/6/6 10:50:00)
2
网站ID: wustone
发回贴数:2/192
网站等级: 博士
 
 

1、道路工程土石比一般是由路基设计人员根据勘察提供的地质断面计算的(前期阶段没有勘察的话会由地质人员拍一个值,但是到初步设计和施工图设计的话肯定由设计人员计算);

2、普通的房建工程详勘一般是在场地平整后进行,所以通常不涉及这个问题。如果原始地形起伏很大,就牵涉到土石方设计了(一般由总平设计专业负责,包括土石方调配、确定数量,最终要反映到工程概算上),也需要地质资料,场地填挖大时一般会单独委托开展土石方勘察(合同约定需要提供土石比时也可以由勘察单位计算,具体计算方法可以查阅一些手册),原始地形起伏不大且房建勘察在场地平整前就开展的话,大多数不另行安排土石方勘察了;

也就是说,土石比通常是由设计人员根据地面线、设计填挖线结合地质断面来计算出来的,不属于勘察范围(合同有特殊约定的除外)。但是如果因为地质资料不准导致设计计算出的土石比与实际开挖后土石比不符,那么勘察单位要负相应责任的。

具体到楼主所提的问题,其实在搞山区工程时经常会出现开挖后地质不符的情况,严格来说还是勘察没做到位,理论上投入的勘探手段越多、钻孔越密,精度就越高,但是谁叫业主不肯多出钱了?这个很难平衡,只能说如果你按规范孔距要求做了,至少工程质量管理条例处罚不到你。

但是勘察人员还是可以努力做得更好的:

1、周边既有资料收集(也许相邻场地已经遭遇类似情况了)、现场调绘做到位了吗(地面或冲沟里也许明显就有大石头)?

2、对地层特性心里有数吗?(比如南方花岗岩类地区差异风化发育,此时要有警惕性);

3、勘探间距合理吗?手段是否过于单一? 除了布置钻孔,是否还可以上坑探、物探?(对于漂石地层物探效果可能不好)。

作为一个地质专业技术人员,凡遇到地质不符时,首先反思自己是否可以做的更好,不断总结经验教训,才会进步。





 
 
作者信息\文章标题
aiguosun的回复(2018/6/6 21:15:00)
3
网站ID: aiguosun
发回贴数:19/2254
网站等级: 别版版主
 
 

土石比中的土不是岩土工程中定义的土,石也不是岩土工程中定义的岩石

强风化花岗岩、强风化页岩、坚硬的破碎砂岩等在土石比中可能就是土,土石比的中的“石”是按开挖难度来定义的

勘察不要去掺和这些自身解决不了的问题

 
 
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